Светлана Шаповалова: «Искусство призвано к тому, чтобы делать человека лучше»

Добрый день, уважаемые зрители канала «Константин Шаповалов», живопись и фалеристика». Сегодня у нас интересный обзор, фактически не обзор, а интервью.

Сегодня у меня в гостях Светлана Шаповалова, профессиональный художник, член Международного профессионального союза художников. Эксперт по вопросам культуры, глава Совета директоров международного кинофестиваля “Свет”, коллекционер живописи.

Насколько я знаю, у Вас будет персональная выставка в Черниговском областном художественном музее, которая будет уже десятая по счету. У меня есть такая информация, что эта выставка будет проходить у вас вместе с Константином Шаповаловым, у которого это будет восемнадцатая персональная выставка в Черниговском областном художественном музее.

Эта выставка открылась 28 марта и называется “Крымская сюита”. Представлены более шестидесяти работ с видами Крыма: горный Крым, морской Крым, виды таких городов, как Ялты, Гурзуфа, Нового Света, Балаклавы и так далее…

Ну и, первый вопрос, который я хотел вам задать касающийся, вообще, живописи, касающийся коллекционирования живописи, как художника, как эксперта по вопросам культуры:

Вот как вы считаете, коллекционирование живописи — это хорошо, это полезно, это для человека нужное дело? И, вообще, зачем оно нужно, зачем этим заниматься, может, это все какие-то выдумки и это лишнее для культурного человека?

Я, во-первых, хочу поприветствовать всех зрителей. Вопрос искусства, на самом деле в наше время, в наш современный век потребительской направленности, становится все более актуальным. Востребованность, именно эмоционального интеллекта, потому, что все больше машины наступают на человек, все больше машины вытесняют человека из различных видов деятельности, так называемый искусственный интеллект. Поэтому, чтобы человеку выжить, он должен обращаться к творчеству, необходимо обращаться к искусству и необходимо обращаться к этому и интересоваться этим. Искусство развивает личность в целом, учит человека критичности мышления, учит его состраданию, учит его доброте. Вообще, искусство призвано к тому, чтобы делать человека лучше, к тому, чтобы он становился лучше, добрее и устремлялся каким-то устремлениям более высокого порядка.

 

Ну хорошо, можно тогда ходить в музеи, созерцать живопись, искусство издалека. Но я хотел спросить Вас об искусстве, о коллекционировании, чтобы предметы искусства, живописи держать у себя дома. Коллекционировать, заниматься собирательством картин, собирать предметы искусства — это несколько другое. Я могу ходить в музеи раз в неделю или даже чаще, и таким образом, решать вопрос своего культурного развития, скажем так.

Ну, я могу сказать о себе. Коллекционировать картины, если это здраво, если это не перекрывает все другие сферы жизнедеятельности и твои взаимоотношения, то это хорошо, это классно потому, что ты можешь созерцать эти произведения искусства, ты можешь воспитывать своих детей, показывая им лучшие образцы, ты можешь собрать коллекцию живописи, которая тебе близка, которая тебе нравится.

А какая живопись вам близка, какую живопись Вы, как коллекционер, собираете?

Ну, если говорить о выборе картин, о формировании коллекции, то я придерживаюсь следующих принципов: здравость и целостность мировосприятия автора картины для меня играет важную роль. Однажды, знаменитый художник Микеланджело сказал, что живописует мозгом, а не руками. И тот, у которого голова идет кругом, просто позорится. Поэтому, для меня искусство имеет не только эстетическое культурное влияние, но для меня искусство имеет ещё и духовное влияние. Это влияние может быть как положительным, так и отрицательным. Конечно же, я учитываю этот фактор для того, чтобы те картины, которые я подбираю в свою коллекцию, имели позитивное влияние. И второй принцип, это то, что картина должна работать, она должна развивать эстетический вкус и радовать глаз, формировать этот вкус, формировать эмоциональный интеллект. Поэтому для меня коллекция, картина должна работать, она должна иметь позитивное воздействие на меня, на мою семью, на моих детей. У меня, кстати, трое взрослых детей и все они имеют достаточно развитый творческий потенциал: кто-то играет, кто-то поёт, кто-то пишет музыку и так далее. Я думаю, что не последнюю роль в этом сыграло то, что в нашем доме всегда были картины, и наши картины, и картины других художников. Это очень позитивно отразилось на формирование их личности, на развитие их личности. Ну и, говоря о том, что картина должна работать, что коллекция должна работать, я имею в виду то, что их кроме нас должен видеть ещё кто-то, они должны помогать, они должны служить развивать в них личностные качества, культурные качества, творческие качества и так далее. Иногда мы сталкиваемся с таким явлением — формируя выставку, мы обращаемся к коллекционерам с просьбой предоставить свои картины на выставку, которая будет публичной, открытой, народной. Иногда в ответ звучит отказ, что это буду смотреть только я и мои дети. Мы не разделяем такой подход, и считаем, что выставка должно работать. Это помогает развивать критичность мышления, и тогда нас будут меньше обманывать, меньше раздевать. Я думаю, что это нужно во всех аспектах, чтобы наше общество вышло на новый уровень.

Можете назвать художников?

Если говорить о коллекции работ, которые есть в нашей семье, то она, в основном, состоит из работ отечественных мастеров, преимущественно из работ художников периода соцарта, таких как Валентин Бернадский, Валентина Зацепина, Татьяна Галимбиевская, карпатские художники Антон Бакшай, Иосиф Бакшай, крымские художники Федор Захаров, Петр Столяренко, киевские художники Виктор Шаталин, Анатолий Пламеницкий, Матвей Коган-Шац и другие художники. И, конечно же, есть ряд картин современных художников, наших современников, это такие художники, как замечательный маринист Сергей Коваль, западноукраинский перспективный художник Любомир Мартынюк, работы Андрея Яланского, преподавателя нашей художественной академии, киевской художницы Ларисы Токарь. Ну, и конечно же, есть наши авторские работы, которые остаются в нашей семейной коллекции семьи Шаповаловых, и они в общем таком букете тоже радуют и нас, и тех людей, которые смотрят эти выставки, эту коллекцию.

Вот ещё такой вопрос, может для кого-то и зрителей это непонятно. Вы сами профессиональный художник, член Международного профессионального союза художников. Ведь вы сами можете написать массу картин на разные сюжеты, развесить их на всех стенах, созерцать, и возможно, этого будет достаточно. Зачем коллекционировать ещё картины других художников?

Я считаю, что это тоже меня развивает как художника. Я смотрю на разные стили исполнения, как художник берёт тон, цвет, рисунок, я смотрю как разные художники могут подходить к одним сюжетам, как они могут отражать, передавать в своём творчестве, поэтому, для меня это интересно. Это интересно с той точки зрения, что я могу коллекцию работ, подобранную по моему вкусу, показать другим людям, которые также, я думаю, имеют сходное представление о том, какой должна быть живопись, которая полезна и здорова. И они также будут смотреть и наслаждаться. Для меня имеет ценность картина, которая вызывает эмоциональное состояние восторга, приятных воспоминаний, когда зритель вовлечен в этот творческий процесс, когда он что-то может дописать, домысливает. Он смотрит на эту картину и она вовлекает его в себя.

Поглощает?

Когда зритель становится участником творческого процесса. Для меня такие картины интересны и я хочу их показывать другим. Потому, что у меня есть такие факты, когда человек, абсолютно не интересовавшийся живописью, искусством, когда ты ему объяснишь, что нужно видеть, как нужно смотреть на предмет искусства, в частности, на картину, ему это начинает нравится, это побуждает его брать оттуда что-то для себя, ему хочется самому начать заниматься творчеством.

Брать начинать что-то творить карандашами, акварелью или цветными фломастерами. Хорошо, а как Вы относитесь к такой мировой тенденции, что огромные суммы денег выкладываются на крупнейших международных аукционах, таких Кристис, Сотбис, Филис-де-Пур, МакДональдс, другие аукционы, где толстосумы выкладывают миллионы, десятки миллионы долларов за непонятное искусство. Ну, к примеру, я попытаюсь вспомнить названия нескольких картин, “Синее на красном” или “Белое на черном”, где просто половина холста закрашивается чёрным, а половина белым или наоборот, или огромный холст два на три метра закрашивается синим цветом сверху, а вторая половина красным. И название: “Красное на синем”. И, за такое, с позволения сказать искусство, кто-то платит десятки миллионов долларов. Ваше отношение к этому, может в этом есть что-то правильное, что-то нужно, что-то такое особое, чего я ещё не понимаю пока?

Если посмотреть на факторы, которые формируют такие цены на такое искусство на аукционах, с моей точки зрения оно является абсолютно абсурдным, абсолютно бессмысленным, оно не подводит человека к каким-то устремлением более высокого порядка, не делает его лучше. Такие высокие цены формируются потому, что есть спрос на что-то уникальное, дайте нам что-то такое, что уникально, неповторимо и существует в единственном экземпляре. Есть люди, которые в этом заинтересованы и которые хотят получить что-то такое, чего доселе ни у кого больше не было. Это первый момент, а второй момент, что это аукцион и на аукционе любую бессмыслицу можно раскрутить до невообразимых ценовых размеров. Поэтому, я думаю, что эти два фактора играют роль в том, что цена на эти картины достигает такого немыслимо уровня.

Вот, к примеру, сейчас на аукционах очень популярна инсталляция. Я видел обзор, где предмет мужского туалета, не будем его называть, был выставлен под эксклюзивным названием, вроде бы какой-то источник. Предмет мужского туалета, который, подчеркиваю, можно купить в любом сантехническом магазине, был продан на аукционе за полтора миллиона долларов. Каково ваше отношение к этому?

Если это облечь в такое большое количество купюр, информацию об этом распространить в средствах массовой информации, в прессе, то люди начинают думать, что в этом есть какая-то ценность. Я была в галерее на одной выставке и вот, когда уже заканчивался обзор этой выставки, я выходила и туда зашла одна семья. Я смотрела на её состояние в начале, когда они зашли на эту выставку, и в конце, когда они уже выходили Это был резкий контраст. Я спросила, почему они такие грустные и не весёлые? Они ответили, что они чувствуют себя дураками. Встаёт вопрос: нужно ли такое искусство, которое заставляет людей чувствовать себя дураками? У меня напрашивается два варианта ответа. Первый вариант: люди, которые популяризируют, раскручивают и покупают такое искусство, они заблуждаются, они запутались, они не понимают — это лучший вариант. На самом деле король-то голый, там нет никакого ценного содержимого. Второй вариант: кто-то хочет делать нас дураками.

Интересно, кто? Я вспоминаю одну знакомую, которая побывала на такой выставке и сказала: “Кто ж такое может малевать, такой ужас?“ Рядом был обиженный автор этой выставке и он сказал: “Ну что тут такого, у меня было такое настроение”. А выставка вся была в темно коричневых тонах, мрачных таких, депрессивных. Автор говорит, что он был в таком настроении и поэтому создал такие картины. Она сказала, что у него по жизни такое настроение и, вообще, от ваших картин хочется повеситься. Я всегда вспоминаю этот эпизод, с одной стороны он юморной такой, а с другой, он очень четко подчеркивает тенденции, которыми пошли многие современные художники. Я знаю одного преподавателя нашей Национальной академии художеств который сказал: “Если бы я знал, что мои ученики будут писать такие картины, я бы им руки поотбивал, я бы им никогда не поставил зачеты и никогда не принял бы экзамены». Вот такая тенденция идёт в современном искусстве, к сожалению.

Да, к сожалению, есть такая тенденция. В начале нам пытаются внушить, что вы не понимаете, что это высокое искусство. Если вы ничего не понимаете, то мы понимаем и мы вам это объясним. Потому, что всё, на что человек смотрит, отпечатывается как матрица в его мировоззрении и, вообще, в восприятии жизни. Поэтому, создаётся впечатление, что кто-то хочет отпечатать в нашей матрице, в нашем сознании вот такой деструктив, такой абсурд и лишить нас критичности мышления. Сначала убедить нас, что мы не дотягиваем до высокого искусства, а потом убедить нас, что количество уплаченных за эти картины долларов делает это искусство великим и оно стоит того. Поэтому человек боится сказать, что король-то голый. Кто-то разбирается и купил, а человек боится сказать правду, что это для него.

Ваше мнение, в каждом ли доме, в каждой ли квартире должны быть произведения искусства и, в частности, произведения живописи? Как Вы считаете, это важно и нужно, или это может быть избирательно, по интересам и это не каждому дано?

Я считаю, что это важно, что это нужно и это полезно для наших детей, для подрастающего поколения, потому что это есть некая взаимосвязь, взаимоотношения, когда дети, внуки смотрят на произведение искусства и оно у них вызывает одинаковые эмоции, одинаковые мысли, одинаковые впечатления. Это в любом случае развивает личность, развивает взаимоотношения и полезно со всех сторон: с эстетической, с культурной потому, что мы на наших улицах очень часто слышим матерщину, нецензурные слова, то, что режет наш слух. Это всё из-за того, что у нас недостаток культуры, что люди не тянутся к искусству и своих детей не приобщают к нему. Я думаю, это одна из таких нитей, которыми многие пренебрегают и которые не используют для своего блага, для своих семей.

Несколько лет назад мы с Вами были в туристической поездке по нескольким городам и, в частности, в Вене. Особенностью австрийцев и жителей является то, что они не вешают шторы на окнах, как это принято у нас, особенно когда наступил вечер и люди закрывают шторы, чтобы не было видно как они ходят, чем они занимаются дома. А у австрийцев этого не было. Мы ходили по улицам и в практически в каждом окне, не ошибусь, мы видели произведения искусства, в частности, живопись. Как правило, это был реализм, пейзажи, натюрморты, цветы, природа, где-то может быть портреты, портреты хозяев, это были разные сюжеты, но это не был деструктив. Это Австрия, это Вена.

Действительно, это так. И насчёт картин, которые мы коллекционируем, для того чтобы выбрать для себя картину, нужно учесть несколько факторов. Когда я беру в коллекцию картину, я обращаю внимание на художественное исполнение картины, мастерство самого художника, затем может играть роль и имя картины, её возраст. Может играть роль социальная значимость картины, её историческая значимость, история самой картины.

У кого она была в предыдущие годы, может быть у известных личностей в нашей стране или даже в мире.

Возможно, люди ещё иногда покупают картину, в которую вложена идея, концепция, но они не должны покупать саму идею, платить деньги за идею, потому что идею можно написать на листе бумаги, идею можно написать на бигборде, идею можно написать на заборе, а произведение искусства помимо концепции, должно содержать в себе творческую художественную ценность. Люди, покупающие картину с двумя или тремя полосками или квадратом, платят за идею, которая им понравилась или за мысль, которая им понравилась. Эта мысль может быть им самим непонятна, но их убедили, что это очень важно, очень классно. Например, до картины «Квадрат» Малевича, было пять таких квадратов, пять таких полотен в разные года, начиная с 1617 года. Когда Роберт Флат написал тьму, это был такой чёрный квадрат. Берталь в 1843 году написал картину “Под покровом ночи”, Густав Дере в 1854 году «Сумеречная история России”, в 1882 году Пол Вилхолт “Ночная драка темнокожих в подвале”, затем идет “Битва темнокожих ночью в пещере” Альфонса. И Малевич появляется в 1915 году со своим черным квадратом. Он смог внушить определённому кругу людей, что в эту картину вложено: какая идея, какая концепция.

Эта идея оказалась самой дорогостоящей и дорого продаваемой. Скажите, можно ли рассматривать коллекционирование живописи как хорошее, нужное, важное вложение денег, вложение своего капитала, если есть свободный капитал, и даже, если нет свободного капитала, всё равно какое-то вложение для будущего? Как Вы смотрите на это?

Я думаю, что такое вложение более выгодно, чем вложение денег в машины, яхты, даже в те же дома. Если купленная машина сразу же начинает дешеветь, то стоимость картины со временем только растет. Это важно, но опять же, те баснословные суммы, которые платят люди на аукционах, они тоже вкладывают деньги и ожидают их возвращения с прибылью, но я думаю, придёт время, когда они разочаруются в том, что покупали такую абсурдную живопись.

Да, я знаю примеры, когда американские коллекционеры покупали такую дорогую живопись и уже через 10-15 лет продавали её за полцены. Покупали за девяносто миллионов долларов, а продавали не более, чем за 45. Уже есть такие примеры.

Социальная история также оказывает влияние на стоимость картины. Например, всемирно известная картина Леонардо да Винчи “Мона Лиза” в былые времена не стоила так много и не ценилась так дорого, как сейчас. Работы великих мастеров эпохи Возрождения такие, как Тициан, Рафаэль, стоили в десять раз дороже, чем картины Леонардо да Винчи. В 1911 году произошло похищение картины из Лувра. Её украл работник этого музея, итальянец, с целью её возвращения на историческую родину. Когда картина была найдена через полтора года, разгорелся международный скандал и информация разлетелось по всему миру. Интерес к картине и к художнику подогрелся, и в настоящее время её страховочная стоимость достигла 2,5 млрд долларов. Вот такие есть события в истории, которые подогревают и увеличивают цену.

Спасибо большое, у нас с Вами была очень интересная беседа, интервью. Возможно, вы ещё что-то хотите добавить, если нет, то я хочу задать Вам несколько блиц вопросов, на которые нужно отвечать сразу. Мы сегодня так чудно с Вами поговорили. Я верю, что это было очень полезно нашим зрителям, которым было интересно и, возможно, они вынесли для себя что-то важное о коллекционировании живописи.

Я бы хотела ещё добавить, что мы, как общество должны сами родить здоровых политиков, мы должны родить здоровых членов общества, которые желают своим даром служит людям. Искусство и отношение к нему играют в этом не последнюю роль. Поэтому мы, как общество, должны востребовать здоровое искусство: кинематограф, театр, музыку, живопись, чтобы это вело к оздоровлению общества, а не к его деградации. То есть, нам нужно больше света, больше просвещения, больше культуры. Я думаю, что в общем, это сыграет свою роль в том, что общество изменится к лучшему.

Спасибо большое, Давайте приступим к блиц вопросам. Любимый город, кроме Киева?

Александрия.

Любимый город в России?

Нет.

Лучший украинский художник?

Сергей Шишко, наверное.

Последний вопрос. Ваша мечта для Украины?

Моя мечта для Украины. Самое первое, чтобы Сам Господь Бог исцелил нашу землю от ран и болезней нашего общества. Я хочу пожелать Украине победы над внешним врагом и внутренним врагом, над тем врагом, который глубоко сидит в нашей ментальности. Я хочу пожелать, чтобы воровство на любом уровне: дворовом, бытовом, производственном, государственном перестало, наконец, быть привычным и приемлемым явлением для нашего общества. И последнее, что я хочу сказать: я верю в Божью милость к нашей стране, что придёт время, когда Украина станет мощной и процветающей державой, я верю, что это время не за горами. Как сейчас многие из нее уезжают, так придёт время и очень многие будут в неё возвращаться. И помимо наших соотечественников в неё будут приезжать лучшие представители других народов и здесь соберется очень сильный духовный и творческий потенциал. Этого я желаю Украине и в это я верю.

Хочу поблагодарить Вас за интервью и хочу напомнить нашим зрителям, что у нас сегодня в гостях была Светлана Шаповалова, эксперт в области искусства, не только живописи, профессиональный художник, член Международного профессионального Союза художников, а также председатель совета директоров Международного кинофестиваля “Свет”. Надеюсь было очень интересно. Следите за нашими выпусками. Всем спасибо за внимание. До новых встреч!

shapovalov.kiev.ua